הקוראים מדברים: במקרה F35

(של דוד רוסי)
21/01/19

הנושא הוא אסטרטגי כמו מעטים אחרים. ניתן לראות זאת על ידי חיפוש ב- Google אחר "Sputnik F35": 639.000 התוצאות (מתוכם שליש על "פגמים" וחמישית על "עלויות") מבהירים שמאז חלקי הקרמלין במוסקבה מישהו מאמין להתפשטות של לוחם רב-כיווני חד-מושבי זה. דור חמישי ... כרוב מריר מאוד וללא נקיפות מצפון לעורר את אנשי המדיה החברתית נגד הבחירה בממשלות חיוביות. איך אתה יכול להאשים אותו? אפילו החלק שפעם היה קורא לעצמו "אטלנטיק" היה עושה קלפים שווא כדי להיפטר מ- S400.

הכותב שומר לעצמו את הזכות לחזור לנושא F35 (ובהמשך ה- S400) עם סדרת תשובות לשאלות הפתוחות לקוראים. בינתיים, בואו ונהנה מאוסף של עמדות שונות, חיוביות, ספקות או הפוכות, כולם טענו.

אני בעד ה- F35 כי ...

... אפשרה לחיל האוויר, חיל האוויר האירופי הראשון, להציג מטוס דור חמישי באופן מקוון. לאור הסכנות הישנות והחדשות שיצטרכו להתמודד בעתיד, אפילו מייד, זו הייתה בחירה נבונה. (DD)

... מאפשרת לנו להיכנס לתכניות חדשות (למשל, תוכנית Tempest אנגלית בתור גיבורות) לאור ה"מלחמה "ש"בני הדודים הצרפתים" החלו נגדנו הפחתת מספר הדגימות היא תוצאה של חזון "לא מספיק" של הממשלה הצהובה ירוק מנקודת המבט הגיאו-פוליטית. (DD)

... אפשרה לנו להצטרף לקבוצה קטנה של מדינות שיכולות להתהדר בתעופה ברמה גבוהה יותר, אפילו אם אני מאמין שההצטרפות לתכנית הייתה שאפתנית מדי למדינה כמו איטליה וזה עם זאת, נידון כי עליו לוותר על מודרניזציה של מכשירים צבאיים אחרים החשובים לא פחות. אני תואם את בריטניה מחד גיסא, צרפת, גרמניה וספרד מצד שני בקידום תוכנית ציד מהדור השישי שכללה תעשיות לאומיות. עלינו לקחת בחשבון גם את המיקום מחדש של הממשל האמריקני, שכבר אינו רואה את הברית עם מדינות אירופה חשובה כפי שהיה בעבר ולכן הוא חיוני להיות עצמאי ככל האפשר במגזר אסטרטגי בהחלט כמו ביטחון. (CM)

... F35 הוא ללא ספק מטוס עם מעט שווים. אם כבר, אפשר לתהות אם איטליה באמת יכולה להרשות לעצמה שני קווי קרב מתוחכמים (טייפון ו- F35), כאשר אווירונאוטיקה ממדינות עשירות יותר כמו צרפת וגרמניה, עם תקציבי הגנה חשובים יותר, בחרו בקו "מונו" ( Rafale and Typhoon), עם יתרונות לוגיסטיים אדירים ... אבל אתה יכול לחסוך: חיל האוויר יכול להסתדר טוב מאוד ללא F35B; אולי עדיף לתת שתיים או שלוש נוספות לחיל הים (15 מעטים מניחים עבודה של שלושים שנה). עם 30 F35A באמנדולה ו -30 בגדי וכמה מטוסים (5/6?) לשיעור המשיכה, עדיין יהיה לנו כוח התקפה לא מבוטל. היינו מייצרים 84 מטוסים במקום 90, חוסכים את פאסו, אך חוסכים מיליארד, כדי להיות מועברים לתוכניות הגנה אחרות לא פחות חשובות (פרציה 2, דרדו 2, קאם, וולקנו וכו '). (MC)

... אני בהחלט מאמין שהמטוס הוא מכונה נהדרת ומקרין את חיל האוויר לממד אחר ולעתיד שבו הטכנולוגיה תהיה הכרחית יותר ויותר. בנוסף, באיטליה נכסי טורנדו ואמקס ג'יבלי הולכים לקראת סיום פעילותם עקב גילם. אין עוררין על כך שסופם צריך להיות בקנה אחד עם רכישת מטוס חדש וללא ספק לדעתי מדובר במכונה יוצאת דופן ומתאימה באופן מושלם לצורך הנוכחי של הנשק האווירי. לאחר שיש מטוס כזה ללא ספק מביא יתרונות טקטיים וטכנולוגיים שאין לערער עליהם, הטייס במרכז המטוס מופנה לניהול טיסות ולאיסוף נתונים שיש לחלוק עם נכסי ים ויבשה אחרים, גם טכנולוגיות התגנבות ומערכות הנשק הופכות אותו ל מכונת מלחמה אימתנית בקרבות אוויר-אוויר ואוויר-קרקע. מטוס זה הוא בהחלט הזדמנות שאסור לפספס, שתגרום לא רק לגבולותינו להיות בטוחים יותר, אלא גם לכוחות המזוינים שלנו שהופעלו יותר ויותר בבתי הקולנוע המבודדים ביותר, ויעלו אותנו לשותפים ברמה העליונה עם שאר הכוחות המזוינים האירופאים. אבל אני שואל את עצמי שאלה מדוע לא לשלב מטוס אימתני זה עם ה- M-346 המאסטר המצוין, אולי לרכז את רכישת ה- F-35 לאותם מחלקות המבצעות משימות התקפה מעמיקות או משימות SEAD על ידי החלפת הטורנדו ואולי השארת המשימות של Ghibli הטוב הן פלטפורמה מצוינת לתמיכה אווירית קרובה. אז אני מדמיינת חיל אוויר עם EF-2000 טיפון, F-35 תאורה II ו- M346 Master (או F / A) עם חלוקה מכוילת יותר של ה- F-35 ועם עין לתוצר המצוינות שנעשה באיטליה. (SC)

... די רק ב"מודעות הסיטואציה "שהפלטפורמה האווירית הזו מבטיחה לטייס כדי לראות בה לא הזדמנות פשוטה, אלא עושר להיות גאה בו. נהגים שעמדו אלפי שעות בשליטה על הורנט F / A-18A-D, F-16A-B לוחמים בז / צפע ו- F / A-18 סופר הורנט נדהמו מהיכולת התמרון והיכולות התפעוליות של מכונת המלחמה המדהימה הזו ( אל תתביישו לומר שזה אמצעי המיועד למלחמה!). אני חושב שבאמת מצער שבשביל אידיאולוגיה עיוורת ומטופשת כל אירועי המפתח הקשורים ל- F35 צונזרו והבלתי אפשרי ימשיך להיעשות שלא להזכיר את המטוס מהדור החמישי הזה, כאילו מי יודע איזה טאבו. לדוגמה, כמה באיטליה יודעים שהיינו הראשונים באירופה שהשגנו את "היכולת התפעולית הראשונית"? אך אנו מכירים בסלונים מסוימים ובעיתונות מסוימת אנו מעדיפים להדגיש (אפילו בשאננות בלתי מובנת) את הרשומות השליליות שארצנו גובה. (א)

... נראה שמדובר בנכס אסטרטגי המסוגל לשנות את הגישה לטקטיקות מלחמה בעתיד הקרוב, לא רק בשמיים. ואולי אפילו האסטרטגיה (מושג "נחיל אוויר"). בהתחשב ביכולת הטכנית של היצרנים היו מעט מאוד ספקות בעניין זה. מה שצריך לגרום לך לחשוב הוא לדעתי (לפי הסדר): 

  • הנידוי עד לחבלה בתקשורת שניסיונותיהם של גורמים פרו-רוסיים שונים, בעיקר ברמה הטכנית, שמצא חוף בקהל רחב ... משהו שחייב, לדעתי, להבהיר מעט מרגל תשומת הלב. מבחינה פוליטית יש, הוא חלק מהדינמיקה הדמוקרטית, שיש מי שהם בעד קיצוץ בהוצאות צבאיות עד לחיסול כל ה- FFAA: אתה מצפה לכך (כמו שכתב קפקא). מה שאתה לא מצפה הוא שעיתונאים מעיתונים ארציים ומחוצה לה, יתמכו בדבר, ואפילו יבואו לבקש הסכמים לרכישת מטוסים וכלי נשק רוסיים. למען הגינות אני פוסל את ההצעות האוטרכיות, כמו ניווט ה- M346. דבר קומי אם זה לא היה טרגי.
  • מבחינה פוליטית הממשלה נתפסת באמצע פורד של מעבר קשה מאוד, בהתחשב בכך שברור (לפחות אני מקווה ...) שה- F35 הוא מטוס התקפה. זה קובע את חשיפת הסיבות של סיבות גיאוססטרטגיות וכלכליות מדויקות, המוכתבות על ידי הצורך להקרין את חיל הרגלים המשוריין שלנו פחות או יותר ואת הספינות שלנו, במקומות המיועדים בעתיד הקרוב לספק לנו גז ונפט, כמו גם להבטיח כמה דרכים ימיות חיוניות. אמת זו עשויה שלא לפנות לאלה שרואים בהגנה על גבולות לאומיים, במקרה הטוב, מטרת FFAA שלנו. כמו גם את מה שרואה באיטליה נחישות מהותית להשתתף, ברצון או שלא ברצון, בכל פעולה של נאט"ו. מכאן השילוב הטכני הנדרש. אך הבהירו.
  • מבחינה טכנית, שוב אנו מחכים שישראל תאמת את היכולות הצבאיות האמיתיות של מערכת / מטוס אמריקנית זו, כפי שקרה כמעט תמיד בעבר, מאתגרת אותה למערכות ה- AA הרוסיות החדשות המותקנות בסוריה, שכולם מתארים כקטלניות אך עד היום אני לא עושה זאת נראה שהם הביאו את זה. עם זאת, אני חושש שבקרוב יהיה לנו על מה לדבר. נכון להיום אנו יודעים כי ה- F35 השתתף בהצלחה במספר משימות, וכי הוא כמעט קובע שיא של אמינות תפעולית, וכי בדגלי האדום / ירוק הוא ביצע טבח בתוקפנים. (AS)

... אני מאמין שאיטליה לא יכולה לוותר על פרויקט כזה, בהתחשב בכך שהיא אחת המדינות שנמצאת ברמה 2 של השתתפות בתוכנית JSF ובגלל חוסר היציבות באזור הים התיכון בפרט. אם לא משים את ההיבט של העובדים המועסקים והעולם הקשור של חברות מעורבות, שיש לתת לו מרחב נפרד, אני סבור שהגיע הזמן שהמנגנון הפוליטי שלנו יציין סוף סוף מה ההנחיות להתמודדות עם האתגרים במגזר התעשייתי והטכנולוגי. הנוגע למושג ההגנה. אם זה לא נלקח בחשבון ניאלץ לראות את הכוחות המזוינים שלנו מתקנים את החורים ברומא, כפי שצוין בתנועת 5 הכוכבים. (גברת)

... לחכות להשתתפות במה שמכונה הלוחם האירופי מהדור השישי, זה עדיין לקוות לספר החלומות כשאנחנו יודעים היטב שמצד אחד יש לנו את הממשלה הנוכחית ומצד שני שהפרנקים הגרמנים לא רוצים אותנו ושהאמריקאים יש מילואים לעתיד. לוחם הדור השישי האמיתי שאנו האירופים לעולם לא נצליח להתאים. תמיד הייתי בעד ה- F35: לא יכולתי לשאת את ההפחתה במספר מ- 131 ל- 90 ולא פעם שאלתי את עצמי אם לא עדיף לבנות לפחות עוד 15 F35 בגרסת B עם המראה אנכית שתוקצה לחיל האוויר כך שלכוח החמוש הזה היו 90 לוחמים ולא רק 75. אני מדבר, עם זאת, על ספר החלומות עם ממשלה "פציפיסטית" כמו זו שאנו מוצאים עצמנו כיום. (GS)

... חששות, המדיניות הפנימית שלנו, הגיאופוליטיקה בתוך אירופה, נאט"ו ויחסים ישירים עם ארה"ב, הביטחון והמודיעין שלנו, הכלכלה שלנו ובסופו של דבר גם התעשייה שלנו הבינו כצמיחת הידע שלנו .

יש לי ספקות ...

... על מערכת ALIS במיוחד בכל הנוגע להיעדר (עד כה) גיבויים. בעידן של מלחמת סייבר אפשרית אני רואה בכך פגם מסוכן לניהול הצי והמשימות. אפילו התלות במערכת ב"יד "של אחרים גם אם בעלי ברית אינה מרגיעה אותי. יתר על כן, המספר המופחת בהתחשב באימונים ותחזוקה אינו מבטיח כיסוי הולם של תחליפי טורנדו, AMX והרייר. (GC)

אני נגד זה כי ...

... עכשיו אפילו הפנטגון מודה בכך, אלה החדשות של היום, כמובן, הם אומרים זאת על ידי החלקת הפינות, בין השורות, אך הכישלון בין ההוצאה העצומה ביחס לתוצאות אינו מוטל בספק. עד היום אפילו ישראל בה משתמשים בה במשימות מבצעיות חייבת "לחזות" את F16 כ"שומרי ראש ", האומרת הרבה דברים על עד כמה זה פגיע להיות לוחם מהדור החמישי ... אחרי כל הזמן והאסטרונומיה שחלפו בעבר. הוצאות. (AS)

... וציטט את פייר ספרי המהנדס שתכנן את F16 ו- A10 המדבר על F35, דבר אחד הוא צרכיו של לוחם, אחר הם צרכיו של לוחם על הסיפון, אחר הוא צרכי המטוסים למשימות SEAD, אחרים הם המטוסים עבור לוחמה אלקטרונית, אפילו יותר הם מטוסים עבור CAS. לא ניתן למצוא פשרה אחת למטוס בודד למלא את כל התפקידים הללו.
... זהו ציד רע, מכיוון שהוא אינו זריז ולא ניתן לתמרון במיוחד.
... זה לא מתאים לתמיכה אווירית טקטית מכיוון שהוא מהיר מדי, צורך יותר מדי דלק, הוא דליק מדי, הוא בעל עומס פחות מדי, הוא פגיע מדי למטוסים ונוח לפירוק.
... זה מפציץ קרב רע, כי האחיזה הפנימית קטנה מדי, עם עומסים חיצוניים יש לו RCS גבוה.
... צבע התגנבות מסיס באלמנטים, במיוחד לחות ומליחות.
... תחזוקתה קשורה לאליס, מערכת IT התלויה בתקשורת לוויינית שברירית.
... זה לא נראה, להפך, הוא גלוי לחלוטין לרדארים בתדר הנמוך של ההגנה האווירית הסינית והרוסית.
... הוא איטי יותר, פחות חמוש ופחות מתמרן מהסוקואים הרוסים והסינים.
... זה מאוד פגיע בתור לתרמילי ה- IR האינפרא אדום של הסוקוי, עם F35 הצורב הלוהט.

... ואז יש לה בעיות עם: הקסדה, העיכוב של 5 שניות של המצלמות, פגמים חמורים באמינות המנוע, חיישני IR מיושנים, באגים אוויוניקה שמאלצים את המחשבים להפעיל מחדש בטיסה, כמו גם בעיות מבניות לאחר 4000 שעות טיסה. (MN)

... אנו קונים מטוס המיוצר בארצות הברית עם תשואות תעשייתיות נמוכות לאיטליה, על חשבון מוצרים אירופיים עם תשואות כלכליות חשובות עבורנו. אך מעל לכל, אנו קונים חפץ שלעולם לא תהיה לנו שליטה עליו, מפתחות ההצתה נשארים בידי ארה"ב. בקיצור, חרקירי. (PC)

... בינתיים מדובר בכלי טיס, איטי, לא מאוד מתמרן, לא חמוש במיוחד (גם לתפקיד הלוחם וגם יותר מפציץ הקרב) הסובל מבעיות אמינות עצומות בכל הרמות, מהקסדה ועד המנוע שעובר דרך הטנקים. 
... המבנה של אליס ומערכת המשימה מרמז על ויתור מוחלט (של איטליה) על הריבונות במטוס.
... ההשפעות הכלכליות אינן מידתיות לחלוטין מההשקעה.
(LM)

אני משאיר את המסקנה לשני קוראים מעוררי השראה מאוד:

המטוס הכי מטורף בעולם: F35 איטליה. הם כתבו על הכל ועוד. באופן אישי אני מאוהב, כמו גם הפן הטכנולוגי, זה הבנייה התעשייתית שהאירה אותי ביותר בעולם; הרשו לי להסביר: הפרויקט נולד מטכנולוגיה אמריקאית שני השותפים הראשונים הם הבריטים והאיטלקים, חברים הולנדים, קנדים, טורקים, אוסטרלים, נורווגים ודנים אחרים. זו הקבוצה הראשונית. הרהור: איפה הגרמנים והצרפתים? אין שני שחקנים תעשייתיים עם משקל פוליטי חזק בפרויקט. נשאלת השאלה: מדוע? אולי לפתח פרויקטים אירופיים? ואולי לא להיות מחויב לאמריקאים? שדרוגי מטוסים תלויים בארצות הברית שהם היחידים, מלבד ישראל עם F35I שלה, שיש להם את המפתח. האם משהו נשבר במועדון הנוצרי? לדעתי כן; קבוצה "אמריקאית" וקבוצה צרפתית-גרמנית, זה מבהיר דברים רבים ברמה האירופית: המריבות בין איטליה לצרפת, נטישת בריסל על ידי דו-לאומי עכשיו, התנהגותם של פוליטיקאים. F35 מטוס שהאיר את העולם, הבהיר את ההתאמות, עכשיו אנו יודעים מי רוצה להוציא אותו מהדרך ומדוע. מדוע לתת לאיטליה למדינה האירופית המאסיפה היחידה כל כך יתרון טכנולוגי? למה להשאיר לנו STX? אם אנו מסתכלים רק על הקשר לאומי, יתכן כי מטוס זה אינו נחוץ, אך אם אנו רוצים איטליה בינלאומית הוא הכרחי. אם אני אסקימו ואני רוצה לתת לשבט שלי F35 ואני יודע שהם בונים אותו באיטליה, מכיוון שזו הטכנולוגיה הידועה ביותר והאיטלקים יודעים "לעשות את זה" אולי הם גם יכולים "לייצר" מוצרים טכנולוגיים אחרים, אולי אוניות ומסוקים אולי אנחנו קונים גם כאלה? אנחנו לא שורפים את ההזדמנות הזו: קל יותר לתכנן מל"ט מתחיל F35 מאשר מ- F104 ובואו לא נשכח שהווסטלנד הגיעה כנדוניה ושמסוקי הנשיאות האמריקאים הם ("הם היו צריכים להיות", עורך) מאת לאונרדו ... (L.)

הגנה מקוונת יקרה, אני חושב שאני קורא ממוצע, עם כישורים לא מומחים בתחום ההגנה, אבל מתעניין בנושא.
באופן אינסטינקטיבי יובילו אותי לחשוב שהשקעה בטכנולוגיה תמיד מועילה, אולם אני מאמין שיש לי מעט אלמנטים מוצקים למחשבה.
השאלה תמיד הוצגה כ- F35 או לא, זה נוח או לא, או עדיף, זה או אחר.
מעולם לא הייתה לי הזדמנות לקרוא מאמר שהמחיש מהו מודל ההגנה הגלובלי הצפוי ואיך הוא משתנה על ידי נוכחותם של מטוסים היי-טקיים מאוד.
לדוגמא, האם ה- F35 יאפשר לנו להשקיע פחות בכלי רכב משוריינים, חיילים או לוגיסטיקה?
האם זה יאפשר לנו מספר קטן יותר של מטוסים או שהוא יספק לנו רכישות של ידע, אשר ללא קשר לשרשרת האספקה ​​המקושרת למפעלי הקאמרי, ישפיעו על ענפי הייצור?
האם עלינו להעריך מערכות נשק שונות כטילים מבוססי קרקע?
מה אתה באמת צריך כדי להגן על אינטרסים מחוץ לגבולות המדינה?
אני חושב שכל האלמנטים האלה חייבים להיכנס לשחק בהערכה העולמית ואני מקווה שאוכל סוף סוף להבין יותר.
ברור בתקווה שמקבלי ההחלטות הם חכמים ונקיים מניגודי אינטרסים.
(LM)

צילום: חיל האוויר האמריקני